Логин:
Пароль:
 
 
 

Литературный форум

Реплики неравнодушного

ФорумСтихия Политики— Реплики неравнодушного

добавлено: 15.03.2019 в 11:12:11
На днях Вещий Олег опубликовал материал озаглавленный "Голодомор".
Статья состоит из двух частей, голодомор начала двадцатых годов
и голодомор начала тридцатых годов.
Полностью ознакомиться с темой можно здесь, http://stihiya.org/work_92483.html
Кратко содержание материала сводится к одной фразе,
"Совершенно очевидно, что смерть миллионов людей от голода в стране, которая являлась тогда житницей всей Европы, да еще имевшая место два раза подряд в течении короткого исторического периода, была обусловлена не выкрутасами природы (как пытаются нас уверить лживые пропагандисты) а четко выверенной и хорошо организованной политикой ленинско-троцкистской банды, ничем по сути не отличавшейся от нацистского режима… "(с)

Для начала я хочу рассмотреть внимательней материал первой части,
голоде 21-23 годов.

Как можно понять Олег причины голода видит в приведенной выше цитате,
но я все таки напомню контекст.

Первая мировая и гражданская войны истощили продовольственные
запасы страны, сельское хозяйство было разорено и разрушено.
Фронт-туда, фронт-сюда, "белый" и "красный" террор.
Банды, крестьянские восстания, бардак и неопределенность власти.

Два года засуха 1920-1921, урожай погиб. Собрали в лучшем случае 130 кг зерна с гектара,для выживания нужно 750 кг. Весной 1922 прилетела саранча.

Гражданская продолжалась, на Дальнем Востоке порядок навели только в 23 году,
армию нужно было кормить, а потому продразверстка.
Изымание излишков хлеба у крестьян, тут конечно надо напомнить что продразверстку ввели не большевики, а временное правительство до них,
но это усугубило ситуацию, крестьяне боялись сеять, опасаясь того
что хлеб отберут.

Сюда же добавим вечный русский авось. Авось пронесет, авось государство
поможет, начальству видней.

Человеческий фактор. Воровство и бардак.
Но. См. контекст времени. Все мы помним что на самом-то деле "большевиков"
всегда было мало и всюду, особенно на местах, густо сидели всяческие
эс-эры, меньшевики, да и просто "недорезанные старорежимные буржуи".
Хотели они большевикам добра? Сомнительно, могли вредить, саботажничать?
Вполне. Вот и думайте.

Комментарии (79)




С 1917 по 1925 банда иудо-большевиков сгеноцидила порядка 30 миллионов, прибавить 30-40 сгеноциденными при Сталине и добавим 30-40 бене-пынинским режимом. В среднем эта мразь уничтожила вторую Россию и это только без учета абортов, разрешенных лен ным, а потом Хрущем.
Итоги жидовского ига печальны, но русский народ виноват в этом сам. Ибо сказано: не прикасайтесь к Моим помазанным.

Александр Трубин    Добавлено 15.03.2019 в 23:46:10

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 

 




Одного не пойму: как можно люто ненавидеть коммунистов и одновременно восхищаться Сталиным?
И да. Привычка некоторых людей сваливать вину за геноцид русского народа на русский народ тоже вызывает неоднозначную реакцию.


Худыськин Егор    Добавлено 16.03.2019 в 07:05:09

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




Народ сопротивлялся люто и ненависть к большевиками показала себя во время войны, когда народ сдавался Гитлеру миллионами и переходил на его сторону , в ожидании освобождения.

Александр Трубин    Добавлено 16.03.2019 в 08:14:59

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




Русский народ сдавался Гитлеру?
Как интересно. А можно вот с этого места поподробней?

Худыськин Егор    Добавлено 16.03.2019 в 08:17:08

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




Ну ты Леша посмотри статистику первых дней.... Около полтора миллиона солдат сдалось добровольно. А сколько казаков перешло на сторону немцев?

Александр Трубин    Добавлено 16.03.2019 в 08:51:29

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




Александр, во-первых, окружение Вермахтом частей РККА и взятие в плен большого количества советских солдат в первые месяцы войны не означает, что русский народ сдавался Гитлеру.
Это звучит несколько иначе.
Во-вторых, с казаками не все так просто. К примеру, личность атамана Краснова очень спорная. А Шкуро так вообще - откровенный коллаборационист.

Редиска Ньюс    Добавлено 16.03.2019 в 10:38:19

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




Кстати число германских солдат и офицеров, находившихся в советском плену, доходило до трех миллионов.

Редиска Ньюс    Добавлено 16.03.2019 в 10:48:28

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




Просто не все, согласен. Но факты. Не все на ура приняли большевистский режимо-террор.

Александр Трубин    Добавлено 16.03.2019 в 12:50:34

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




Около полтора миллиона солдат сдалось добровольно.
---а чем добровольная сдача, отличается от недобровольной?

А сколько казаков перешло на сторону немцев?
---Подтвердив правильность расказачивания.

Геннадий Агафонов    Добавлено 16.03.2019 в 11:25:08

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




Гена, не включай рогуля. Некоторые части бились до смерти, а некоторые просто поднимали руки и сдавались в плен массово. Это история. И обманывать ее не стоит.

Александр Трубин    Добавлено 16.03.2019 в 12:53:49

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




Некоторые части бились до смерти, а некоторые просто поднимали руки и сдавались в плен массово.
---
На вопрос ты не ответил.

Геннадий Агафонов    Добавлено 16.03.2019 в 16:51:35

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




где-то тысяч за сто если статистика не врёт

Александр Трубин    Добавлено 16.03.2019 в 20:07:05

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




По данным историка Кирилла Александрова, военную службу на стороне Германии в 1941-1945 годах несли примерно 1,24 миллиона граждан СССР: среди них 400 тысяч - русских, в их числе 80 тысяч - в казачьих формированиях. Политолог Сергей Маркедонов предполагает, что среди этих 80 тысяч только 15-20 тысяч не являлись казаками по происхождению.

Источник: Сколько казаков воевало на стороне Гитлера
© Русская Семерка russian7.ru
Когда в 1943 году немцы начали отступление, вместе с войсками двинулись сотни тысяч донских казаков со своими семьями. По мнению экспертов, число казаков превышало 135 000 человек.

Источник: Сколько казаков воевало на стороне Гитлера
© Русская Семерка russian7.ru



Александр Трубин    Добавлено 16.03.2019 в 20:17:13

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




Воевать против своего народа - невелика доблесть. Существует мнение, что около 100 тысяч германских евреев служили в рядах СС.

Касаемо количества русских на стороне Гитлера.
Современные эксперты отнюдь не истина в последней инстанции.
К сожалению, среди историков всё чаще встречаются фантазёры и откровенные демагоги типа Носовского, Фоменко, Панасенкова и им подобных.
Здесь можно доверять только архивам Генштаба и НКВД.

Всё остальное - спекуляции и вымысел.


Худыськин Егор    Добавлено 16.03.2019 в 21:20:06

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




Ну это пусть они и считают, а по сути война шла не против своего народа, а против предателей в своём народе, коих к сожалению оказалось многое количество миллионов.

Александр Трубин    Добавлено 16.03.2019 в 21:21:22

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




Лихо передёргиваешь.
Кто тогда по-твоему Мережковский?

Худыськин Егор    Добавлено 16.03.2019 в 21:24:26

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




писатель

Александр Трубин    Добавлено 16.03.2019 в 21:43:53

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




Предатель.

Худыськин Егор    Добавлено 16.03.2019 в 21:55:22

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




Существует мнение, что около 100 тысяч германских евреев служили в рядах СС.
---
Не совсем евреи, а мишлинги, полукровки.
Не совсем в СС, служили в армии, как прочие граждане.

Геннадий Агафонов    Добавлено 16.03.2019 в 22:46:29

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




Источник, плиз.

Худыськин Егор    Добавлено 16.03.2019 в 22:48:15

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




Брайан Ригг. Книга «Еврейские солдаты Гитлера», вышла в свет в 2002 году.

По словам Ригга, в Вермахте служило 150 тысяч евреев. 150 тысяч человек делятся на следующие группы: 60 тысяч солдат, у кого евреи отец или мать, и 90 тысяч тех, у кого евреями были бабушки и дедушки. «Не все, кто носил мундир, были нацистами, и не все евреи преследовались», - утверждает историк. Среди солдат было много тех, кто потерял родных в Аушвице. Еврейским солдатам обещали, что если они присягнут Гитлеру, то семью не тронут. Но по возвращению домой из Польши многие поняли, что их обманули и начали роптать – и в 1940 году получили увольнение из армии.
Немецкая кадровая служба армии в январе 1944 года подготовила знаменитый «список 77». В него входили «высокопоставленные должностные лица смешанной еврейской расы», служившие в Вермахте. 77 человек получили одобрение Гитлера, он называл эти 77 человек «людьми немецкой крови».
Брайан Ригг добавляет, что в этом списке должны быть еще 60 фамилий.
Ригг нашел показательный документ: в случае с фельдмаршалом Эрхардом Мильхом, Геринг и Гитлер постановили, что «отец» Мильха - дядя по материнской линии, поэтому Мильх чистокровный немец.


Геннадий Агафонов    Добавлено 16.03.2019 в 22:52:20

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




Гитлер был странный человек. Турка Мустафу Кемаля (по некоторым источникам - его отец был еврейского происхождения) он считал курдом, а курдов, соответственно, арийцами.

Думаю, лояльность к Третьему Рейху как раз таки и определяла этническую идентификацию подданных, разделяя преданных режиму и неблагонадежных на "людей немецкой крови" и людей второго сорта.


Худыськин Егор    Добавлено 16.03.2019 в 23:02:49

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




Гитлер даже в самом рейхе евреев не убивал.
Все спокойно жили и уезжали. Откорй статистику и ты удивишься, что даже в тюрьмах сидели единицы.

Александр Трубин    Добавлено 16.03.2019 в 23:50:24

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




Ну да, и концлагерей не было (сарказм). Майданек, Дахау, Бухенвальд - просто обычные лагеря отдыха для людей с ограниченными возможностями (лютый сарказм).

Ты всё время апеллируешь к некой статистике.
Однако "Есть ложь, наглая ложь и статистика" (с)
Так вот, если один человек съел на ночь курицу, а другой лег спать голодным, то по статистике они съели по половине курицы.
Это я к тому, что когда ты отсылаешь читателя к некой статистике, то необходимо указывать источник. В противном случае все твои заявления - отговорка.
Оно ведь как? Сделал заявление - будь добр, подкрепи обоснованием.
А иначе всё фикция, пустой звук. Демагогия.
И тут никакие одолжения типа "я вам не нянька, ищите сами" не проканают.

Худыськин Егор    Добавлено 17.03.2019 в 00:10:56

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




Леша, посмотри архивные документы написанные теми, кто занимал эти концлагеря. Обычно это были полковники или генералы, временные коменданты. Они докладывали рапортами или записками в центр о характере обьекта и о лицах в них найденных и архивах ( если сохранились) немецкой стороны. А еще прочти протоколы допроса свидетелей - содержимого этих лагерей на Нюрнбергском процессе. Как евреи путались в поуазаниях, пытаясь доказать, что именно они пострадали и были убиваемы больше других

Александр Трубин    Добавлено 17.03.2019 в 11:01:16

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




Не-не, так не пойдет. Человек, выдвигающий тезис, должен сам его и доказывать, а не взваливать это действие на посторонних слушателей, читателей, типа "я брякнул, а вы ищите подтверждения моим словам, ежели не дебилы".
Вы, Александр, манипулируете.


Редиска Ньюс    Добавлено 17.03.2019 в 13:25:51

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




Ну да мне дело только, что рыться в этих бумажках. Есть тема, изучайте, а то вас еще и в туалет за ручку водить? Не надо уподобляться путлеровцам. Это у них так : а ты покажи, а кто ? А откуда? А ты сам видел? Докажи. А, это все хохлы выдумали... Я это уже проходил.

Александр Трубин    Добавлено 17.03.2019 в 13:46:19

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




Вот, что и требовалось доказать - перед нами наглядный пример манипуляции.
Вы никак не поймете: нам нет дела до ваших фантазий! Не умеете обосновать и доказать свои умозаключения - значит у вас отсутствуют аргументы, не говоря уже о фактах.
И это ваши проблемы, а не читателей.
Все очень просто: тезис, цитата, источник.
Остальное сказки венского леса, демагогия и мракобесие.


Редиска Ньюс    Добавлено 17.03.2019 в 15:22:10

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




Я документы не коплю. Кому интересно тот сам ищет, как Геннадий Иваныч.

Александр Трубин    Добавлено 17.03.2019 в 15:37:30

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




Повторю еще раз: тезис - подтверждение, сиречь аргумент, ссылка на источник.
Без этого, извините, ваши слова пустой звук и ложь.

Редиска Ньюс    Добавлено 17.03.2019 в 15:42:02

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




Кто ищет, тот всегда найдет.

Александр Трубин    Добавлено 17.03.2019 в 16:25:00

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




А зачем искать обоснование чужому бреду?
Есть, к примеру, очевидное правило: 2х2=4. Много раз теоретически обоснованное и доказанное эмпирическим путем.
Но ты, Саша, заявляешь, говоря фигурально, что 2х2=5. Причём настаиваешь.
Но доказательств не приводишь, а говоришь "ищите сами, кто ищет, тот найдёт".
Знаешь, что я тебе скажу? До тебя очень много людей доказали, что твоё заключение не может быть верным, оно абсурдно, поскольку противоречит аксиоме 2х2=4.
Опровергнуть которое у тебя нет ни сил, ни средств, ни источника используемой литературы.
И ты такой "а я не храню документов, мне пофиг".

Если нет документов, Саша, которые могут подтвердить твои неадекватные, а они неадекватные, заявления и реплики - то тогда, пожалуйста, добавляй ремарку "мне кажется".
Тебе кажется, что русский народ сдавался Гитлеру. Тебе кажется, что Гитлер был душка и классный парень.
Тебе кажется, что не было концлагерей и Холокоста. Тебе кажется, что в современной России 90% населения - быдло и дебилы. Тебе кажется, что пожар в развлекательном центре Зимняя вишня был церемониальным убийством, организованным сионистами. Тебе кажется, что где-то в Сибири преданные сподвижники однажды найдут истинного наследника российского престола.

Тебе всё выше перечисленное кажется, потому что у тебя нет ни доказательств, ни аргументов, ни даже ссылок и цитат. Ты игнорируешь правила подачи информации.
В таком случае, это уже не информация, а фейк. Или то, что тебе кажется.

Ну, а когда кажется, креститься надо.


Худыськин Егор    Добавлено 17.03.2019 в 18:35:53

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




Вот обьясни мне, зачем мне тратить время на то, что я знаю из исторических документов? Убедить тебя или рогуля? Или это изменит ход истории? И как то совсем не хочется шарить в телефоне, когда нет под рукой компа...

Александр Трубин    Добавлено 17.03.2019 в 18:53:54

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




Опять манипулируешь. При чём тут Рагулин?
Я твоё вранье вижу как на ладони. Нет у тебя никаких документов. Всё, что ты говоришь о глобальных событиях и судьбах мира, - это исключительно твои фантазии. А то даже и бред.


Худыськин Егор    Добавлено 17.03.2019 в 18:59:11

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




Если уж ты такой хотящий, то забей в поиск яндекса: Гитлер приказал Гиммлеру кормить военнопленных и использовать их на работах и не расстреливать.
Ссылок на документы выскочит много. Нужную найди сам.

Александр Трубин    Добавлено 17.03.2019 в 19:11:40

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




Ты сначала сам попробуй, пойти туда не знаю куда, найти то, не знаю что.
Какой год, какой фронт, какая страна, национальность пленных?

Пленных немцы брали и наших, и кормили с первого дня войны, (другое дело как кормили),
потому что понимали что от этого зависит отношение к немецким пленным.
К примеру командир Брестской крепости майор Гаврилов дожил в немецком плену до конца войны.

Но был и вот такой приказ, его и искать не надо.

Приказ о комиссарах (нем. Kommissarbefehl, официальное название Директивы об обращении с политическими комиссарами, нем. Richtlinien fьr die Behandlung politischer Kommissare) был издан верховным командованием вермахта (нем. Oberkommando der Wehrmacht) 6 июня 1941 года, за две недели до начала войны Германии против Советского Союза. Приказ предусматривал немедленный расстрел всех взятых в плен политработников Красной Aрмии как «носителей сопротивления».
Впрочем в 42 году и он был отменен.

Геннадий Агафонов    Добавлено 17.03.2019 в 21:20:26

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




Гена , все немецкие приказы и распоряжения Гитлера хорошо известны и есть в открытом доступе. Есть много его интервью, записок, дневников, но это не значит, что я должен специально доя Леши их искать и цитировать. Есть юрген граф, поллако, есть другие историки и докумен талисты

Александр Трубин    Добавлено 17.03.2019 в 22:27:47

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




Дивная логика.
Таким образом можно все доказать и все опровергнуть, заявив оппоненту,
- ищи, баран, в инете, там все есть!

Геннадий Агафонов    Добавлено 18.03.2019 в 06:27:31

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




Ну идите в архив тогда. Люди специально копировали документы для удобства и вывешивали их в интернет.Если все вывешенное считать подделкой тады ой я устраняюсь.

Александр Трубин    Добавлено 18.03.2019 в 12:12:29

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




Где я про подделку говорил?
Я говорю, послать в инет, все равно что послать в задницу.
Морозишь любую хрень, кто не верит что это хрень, посылаешь в инет.
Кто не нашел там ни черта, посылаешь в архив, ну или куда подальше.
Это нормально по твоему?

Геннадий Агафонов    Добавлено 18.03.2019 в 12:32:17

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




"Кто не нашел там ни черта, посылаешь в архив, ну или куда подальше.
Это нормально по твоему?" (С)

Если в инете нет, и в архиве ничего не нашёл, то спроси у батюшки - Евгения Соколова, если тот не знает, спроси снова у Трубина!))))))))


Профессор Академиков    Добавлено 18.03.2019 в 12:54:25

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




Мне кажется Саша вообще не понимает о чем речь. Сдаюсь.

Геннадий Агафонов    Добавлено 18.03.2019 в 15:35:56

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




в Интернет вывешивают всё, что угодно. А вот верить или нет - дело каждого. Проверяй или ищи то, чему ты веришь. Ищи сам.
Скажем есть доклад комиссии Маленкова о том, как под Прохоровкой Ротмистров за два часа угрохал 400 или 600 танков. Доклад есть в интернете хочешь ищи, хочешь верь на слово, это право каждого.
Но важно то, что кто-то нашёл в архиве этот документ и вывесил в инет., чтобы люди видели и знали что было такое событие, которое лет так 60 замалчивали. Но тут ты скажешь, что я морозю очередную хрень. А еще есть типа приказ Сталина расстрелять Ротмистрова дважды.. , а он жив остался. Вот тоже хрень какая, а?

Александр Трубин    Добавлено 18.03.2019 в 13:05:49

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




Кстати о пленных, есть у меня вот такая книга, а это отрывок оттуда.

----
Статистика

К сожалению, точных данных о советских военнопленных нет. И на сегодняшний день имеется несколько вариантов приблизительных цифр.



Например, по данным Управления уполномоченного при СНК СССР по делам репатриации – в 1941 г. их было 2 млн (49%); в 1942 г. – 1 млн 339 тыс. (33%); в 1943 г. – 487 тыс. (12%); в 1944 г. – 203 тыс. (5%); в 1945 г. – 40, 6 тыс. (1%), а кроме того, свыше 900 тыс. бойцов и командиров Красной армии в 1941 – 1942 гг. оказались в окружении. Следовательно общая цифра военнопленных составляет 4 408 600, а с окруженцами – 5 308 600.

По данным Генерального штаба Вооруженных сил Российской Федерации, 4 559 000 человек пропало без вести и попало в плен. В эту цифру вошли:

3 396 400 – пропавших без вести и попавших в плен по донесениям войск и данным органов репатриации.


1 162 600 составляют неучтенные потери первых месяцев войны: погибло, пропало без вести в боевых операциях, когда донесений от фронтов и армий не поступало.


(Из числа потерь было исключено 2 775 700:


939 700 – призвано на освобожденной территории и направлено в войска из числа военнослужащих, ранее признанных пропавшими без вести.



1 836 000 – вернулось из плена по окончании войны (по данным органов репатрации.)



Только офицеров пропавших без вести и попавших в плен в годы Великой отечественной войны, насчитывается 392 085 (38, 32%).



Из них в сухопутных войсках – 366 043 офицеров (в том числе в пехоте 180 327), в Военно-воздушных силах – 20 684 офицера и в Военно-морском флоте – 5358.



Немецкие документы, содержащие сведения о числе советских военнопленных до начала 1942 г., практически отсутствуют. Дело в том, что в 1941 г. вся отчетная документация с Восточного фронта поступала неполной и неточной. Только 1 января 1942 г. было отдано распоряжение о представлении достоверных сведений, касающихся советских военнопленных. За состояние лагерей, содержание и использование военнопленных отвечали Верховное главнокомандование (ОКВ) и главное командование сухопутных сил (ОКХ).



На территории рейха за эти вопросы отвечал отдел по делам военнопленных главного штаба вермахта, а на территории оккупированных областей Советского Союза – отдел военной администрации начальника тыла сухопутных сил. С начала кампании на Востоке Главный штаб вермахта (ОКВ) не проявлял никакого интереса к статистическим данным о числе советских военнопленных. Организационное указание отдела по делам военнопленных от 16 июня 1941 г. не относило такие сведения к категории обязательных.



Только 2 июля 1941 г. этот порядок изменили, но касался он учета пленных, находившихся на территории рейха.



Когда в конце июля 1941 г. на сборных пунктах и в пересыльных лагерях, расположенных в зоне ответственности сухопутных сил, скопилось большое число военнопленных, был издан приказ генерал-квартирмейстера от 25.07.41 г. № 11/4590 об освобождении советских военнопленных ряда национальностей (немцев Поволжья, прибалтов, украинцев, а затем и белорусов). Но уже распоряжением ОКВ от 13.11.41 г. № 3900 действие этого приказа было приостановлено.



Всего в этот период было освобождено 318 770 чел., из них в зоне ОКХ – 292 702 чел., в зоне ОКВ – 26 068 чел. В общем числе освобожденных находилось 277 761 чел. украинцев.



В 1942 – 1944 гг. из плена освобождались в основном лица, которые вступали в добровольческие охранные и другие формирования, в полицию. До 1 мая 1944 г. всего было освобождено 823 230 военнопленных, из них в зоне ОКХ – 535 523 чел., а в зоне ОКВ – 287 707 чел.



По зарубежным источникам число советских военнопленных определяется в 5 200 000 – 5 750 000 человек, причем основная их масса относится на первый период войны (июнь, 1941 – ноябрь, 1942). Однако здесь нужно учитывать, что в число военнопленных немцы включали всех сотрудников партийных и советских органов, а также мужчин независимо от возраста, отходивших вместе с отступавшими, а затем окруженными войсками.



Следовательно, зарубежные данные, в том числе Германии, не являются самыми достоверными. В статистическом исследовании «Гриф «секретно» снят» под редакцией генерал-полковника Г.Ф. Кривошеева сообщается:



«…На основе имеющихся документов общее число советских военнослужащих, пропавших без вести и попавших в плен (4559 тыс. чел.), можно распределить следующим образом.



Достоверно известно, что 1 836 тыс. человек вернулись из плена после окончания войны, 939, 7 тыс. военнослужащих из числа ранее пропавших без вести и бывших в плену были призваны вторично на освобожденной от оккупации территории, а 673 тыс., по немецким данным, умерли в фашистском плену. Из оставшихся 1 110, 3 тыс. человек, по нашим данным, больше половины составляют тоже умершие (погибшие) в плену. Таким образом, всего в плену находилось 4 059 тыс. советских военнослужащих, а около 500 тыс. погибло в боях, хотя по донесениям фронтов они были учтены как пропавшие без вести».



Известно, что подавляющее большинство советских солдат и офицеров попало в плен из-за невозможности дальнейшего сопротивления – ранеными, больными, не имеющими продовольствия и боеприпасов, в отсутствие управления со стороны командиров и штабов. Тем не менее сам факт пленения в нашем государстве рассматривался как преднамеренно совершенное преступление. Под подозрение попадали военнослужащие и гражданские лица, даже непродолжительное время побывавшие за линией фронта. А тех, кто хотя бы на короткое время оказался в плену и был допрошен, судили за измену Родине и шпионаж.



Репрессиям подвергались и семьи предполагаемых «изменников Родины». Их ссылали, приговаривали к длительным срокам лишения свободы.



С 27 декабря 1941 г. было издано постановление ГКО СССР №1069 сс, регламентирующее проверку и фильтрацию освобожденных из плена и вышедших из окружения «бывших военнослужащих Красной Армии». Теперь они направлялись в специальные лагеря НКВД. А в конце 1943 г. спецлагеря были переданы в ведение ГУЛАГА, то есть всех бывших военнопленных уравняли в правах с заключенными.



Начиная с 1944 г. из освобожденных из плена или вышедших из окружения офицеров Красной армии начали формировать «штурмовые батальоны», где в качестве рядовых они должны были искупить «свою вину» кровью. Через «штурмовые батальоны» прошло более 25 тысяч офицеров. По результатам проверки более 72 тысяч офицеров, вернувшихся из плена, были разжалованы и уволены из армии…

Геннадий Агафонов    Добавлено 16.03.2019 в 23:25:03

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




А сколько казаков перешло на сторону немцев?
---Подтвердив правильность расказачивания. (с) Геннадий Агафонов

Фееричная логика! )))))
Всегда был почему-то уверен, что "расказачивание" ПРЕДШЕСТВОВАЛО переходу на сторону немцев.

Касьян Стигматов    Добавлено 16.03.2019 в 21:25:59

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




"расказачивание" ПРЕДШЕСТВОВАЛО переходу на сторону немцев.
---
Объясняю.
Если бы тысячи казаков не ушли с немцами, они бы тем самым доказали что расказачивание
было ошибкой.
Так яснее?

Геннадий Агафонов    Добавлено 16.03.2019 в 22:40:24

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




Расказачивание и было ошибкой. Тысячи и тысячи казаков успешно воевали против гитлеровцев!
Ясность абсолютная.

Касьян Стигматов    Добавлено 16.03.2019 в 22:46:47

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




Вам видней, естественно.


Геннадий Агафонов    Добавлено 16.03.2019 в 22:48:42

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




св. еврей Аутольфий Мюнхенский - дитя еврейского банкинга и Сиона


внук Аутольфия живет в Израиле

Кумиром еврея Адольфа Гитлера, ставшего в 1933 году главой Германии, был император Священной Римской империи, сын еврейки Юдит Боварской — Фридрих Барбаросса (1122-1290).
Именно в честь него свой план нападения войск "Вермахта" на СССР Адольф Гитлер назвал "Планом Барбаросса":

Итак, в противостоянии с войсками "Третьего Рейха" Советская Армия захватила в плен с оружием в руках:


немцев – 2 389 560,
венгров – 513 767,
румын – 187 370,
австрийцев – 156 682,
чехов и словаков – 69 977,
поляков – 60 280,
итальянцев – 48 957,
французов – 23 136,
хорватов – 21 822,
молдаван – 14 129,
евреев – 10 173, (даже евреев, Карл!)
голландцев – 4 729,
финнов – 2 377,
бельгийцев – 2 010,
люксембуржцев – 1652,
датчан – 457,
испанцев – 452,
цыган – 383,
норвежцев – 101,
шведов – 72.

Почему же одни только немцы платят евреям компенсации за Холокост?!

Послушайте теперь заявление одного из старейших депутатов Государственной думы Федерального собрания Российской Федерации Владимира Вольфовича Жириновского (кстати, еврея по папе, который до 10 июня 1964 года носил фамилию Эйдельштейн):

"Вы знаете, что уже есть опубликованные дневники из семьи Ротшильдов?! Кто такой был Гитлер? Это был 100% еврей, а не немец!
И они, Ротшильды, специально взяли на вооружение антисемитизм, понимая, что он растёт во всех странах мира! И тогда они его оседлали!
Им было это выгодно сделать! Да, пускай погибли немецкие евреи, ещё кто-то, но они столкнули две державы! Американцы тогда открыто сказали: "Мы будем давать оружие и деньги и немцам, и русским, и пусть они убивают друг друга как можно больше!"

Слова "и пусть они убивают друг друга как можно больше", выражающие направление официальной политики США, сказал 24 июня 1941 года сенатор США Гарри Трумэн, ставший впоследствии 33-м президентом США, бросившим в августе 1945 года первые атомные бомбы на японские города Хиросима и Нагасаки.

Германский Рейх возглавили евреи, они же развязали вторую мировую войну, еврейский капитал финансировал ту войну. Сейчас они наложили финансовую дань на своих жертв и постоянно мытарят деньги потраченные на войну.
Придумали инструмент взимания денег - холокост наподобие вечного ссудного процента для гоев.

ХУЦПА.

Спонсоров и закоперщиков той войны в суд никогда не приведут, потому что мы живем по их правилам и в их координатах.

Роман Эсс    Добавлено 18.03.2019 в 16:38:42

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




маленькая поправочка. Не Гитлер один, а и Сталин. Нападением на Польшу. Можно всячески отрицать это, но глупо отрицать факты истории.

Александр Трубин    Добавлено 18.03.2019 в 17:15:32

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




сын еврейки Юдит Боварской — Фридрих Барбаросса (1122-1290).
---
Юдифь родилась 19 мая 1100 года и была старшей дочерью Генриха IX, герцога Баварского и Вульфхильды Саксонской, дочери Магнуса, герцога Саксонии и Софии Венгерской; таким образом она принадлежала к влиятельному немецкому дому Вельфов.

Вот загадка для детей, кто из родителей еврей....

ХУЦПА как она есть.

Геннадий Агафонов    Добавлено 18.03.2019 в 18:48:48

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




сын еврейки Юдит Боварской — Фридрих Барбаросса (1122-1290).
---
сэр Исаак Ньютон в восторге от полоумных жидорезов.

Геннадий Агафонов    Добавлено 18.03.2019 в 19:56:17

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




сын еврейки Юдит Боварской — Фридрих Барбаросса (1122-1290).
---
Абрама Петровича Ганнибала смешат охотники выявлять евреев по именам...

Геннадий Агафонов    Добавлено 19.03.2019 в 10:41:06

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




сын еврейки Юдит Боварской — Фридрих Барбаросса (1122-1290).
---
"Скромному русскому поэту" Илье Рагулину неловко за жидов и поджидков, не достаточно ловко маскирующихся за фамилиями и кличками...

Касьян Стигматов    Добавлено 19.03.2019 в 12:16:00

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




>>>Хотели они большевикам добра? Сомнительно, могли вредить, саботажничать?
Вполне. Вот и думайте...

А может, и не было никакого голодомора?..

А если таки был, то может, это следствие резкого перехода на чётко регламентированный добрыми большевиками восьмичасовой рабочий день?
Раньше-то, при проклятых буржуях, вкалывали по 12-16 часов без продыху (голода не было), а потом вдруг резко - раз, восьмичасовой рабочий день, да отпуск оплачиваемый, да курортно-санаторное обеспечение... запутались и оголодали!

Геннадий, я понимаю, что события нашей истории не повод для шуток, и ваши обвинения Вещего в тенденциозности подбора источников, возможно, справедливы и оправданы, но, сдаётся мне, и Ваша декларативная манифестация социалистических благ применительно к ранним периодам становления новой власти также выглядит предвзятой и смехотворной! Нам-то (рожденным в эпоху развитого социализма) и то довелось в полной мере вкусить этих "благ", да многое и старшие порассказывали...

Большевисткое отребье (особенно в части высокопоставленных картавых представителей) уничтожало русский народ в топке Гражданской войны - это безусловный и неопровержимый факт нашей с вами истории. А формы, масштабы и методы этого уничтожения, конечно, весьма затруднительно сегодня восстановить в деталях, осмыслить, и самое главное, сделать правильные выводы. Трудно. Очень...

Касьян Стигматов    Добавлено 15.03.2019 в 12:17:32

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 

 




Большевисткое отребье уничтожало русский народ в топке Гражданской войны - это безусловный и неопровержимый факт нашей с вами истории.(c)
---
Надоевшая, но от этого не потерявшая актуальность фраза - "На штыках нельзя сидеть".
если бы русский народ не поддержал большевиков, они бы не усидели.
Привычные мантры о том что русский народ был обманут и запуган, оставим для
совсем совсем маленьких, потому что такие утверждения унижают и оскорбляют
русский народ.

Геннадий Агафонов    Добавлено 15.03.2019 в 12:31:12

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




Привычные мантры о том что русский народ был обманут и запуган, оставим для
совсем совсем маленьких, потому что такие утверждения унижают и оскорбляют
русский народ. (с)
---
Мы-то с вами прекрасно знаем, что русский мужик предал своего Царя, польстившись на даровщинку, обещанную большевиками (земля-крестьянам). Впрочем, как и последние цари предавали крестьянство, медля с уничтожением крепостничества. Смута была, великая и лукавая. А дрались и с той стороны, и с этой - честно, по-русски! В результате погибли целые классы и сословия, весь цвет нации был истреблён. Фигурально выражаясь, русским оторвали голову, а на место её прикрутили иную - косматую азиатскую образину...
Вот в таком государстве мы с вами и жили, и продолжаем существовать.

Кстати, русская голова так и не отросла за всё соцвремя "благоденствия". ИМХО, конечно.

Касьян Стигматов    Добавлено 15.03.2019 в 12:47:13

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




Мы-то с вами прекрасно знаем, что русский мужик предал своего Царя, польстившись на даровщинку, обещанную большевиками (земля-крестьянам)(с)
---Очередная надоевщая мантра.
Царя свергли не большевики и мало кто в то время о их существовании знал.
Ну и? Разве кинулись "небольшевицко-обманутые мужики" вызволять царя-батюшку?
Полка не нашлось, даже роты. Никому он не нужен был.

Геннадий Агафонов    Добавлено 15.03.2019 в 13:02:05

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




Царя свергли не большевики и мало кто в то время о их существовании знал. (с)
---
Хорошо, польстившиеся на даровщинку, обещанную не конкретно представителями ВКПб - СОВЕТАМИ в широком смысле.
Не передёргивайте, Геннадий! Как будто Вам не известно, что позорный Брестский мир подписали (уже большевики, кстати) именно потому, что в 1917 году осуществилась "демократизация" армии (знаменитый Приказ №1 Петросовета или какой-то там совдеповской конторы), а по сути её разложение и последовавший за тем катастрофический выход России из войны.
Солдаты, а это те же крестьяне, испугались, что замлицу-то без них поделят, в этом вся суть Предательства. А кто там низложил Царя, а потом Временное правительство, не суть важно...
(Хотя, почему не важно, важно разумеется - в конце концов власть узурпировали большевики, самые кровавые и бесчеловечные убийцы, ведомые каганами... такими как Лев Бронштейн-Троцкий, например).

Я высказал своё (предвзятое разумеется и несколько обобщенное и расплывчатое, поскольку не силён в форумных баталиях) мнение.
Считаю начинающийся спор непродуктивным, поскольку мы оперируем различными категориями: брито и смалено, примерно так. Вам надо на исторической кафедре большевиков обелять (8-ми часовой рабочий день и далее по списку...)

А Царя-батюшку вызволять изволили уже белые офицеры, поскольку у них-то присяга!



Касьян Стигматов    Добавлено 15.03.2019 в 13:37:49

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




А Царя-батюшку вызволять изволили уже белые офицеры, поскольку у них-то присяга!(c)
--
А вот это куда денете? Это тоже глупцы обманутые коммуняками?

Статистика говорит о том, что во время гражданской войны в армии рабочих и крестьян служили: 746 бывших подполковников, 980 полковников, 775 генералов. А Красный Флот вообще был аристократической воинской частью, так как Генштаб Русского ВМФ после октябрьских событий практически в полном составе перешел на сторону большевиков и самоотверженно сражался на стороне Советской власти всю гражданскую войну. Командующими флотилией в период войны были бывшие контр-адмиралы Императорского флота и потомственные дворяне: В.М. Альтфатер, Е.А. Беренс и А.В. Немитц. Они также совершенно добровольно поддержали новое правительство.

Среди них особо выделялся бывший генерал-лейтенант барон Александр Александрович фон Таубе, ставший начальником Главного штаба Красной Армии в Сибири. Отважный военачальник попал в плен к Колчаку летом 1918-го года и погиб в камере смертников. А уже через год потомственный дворянин и генерал-майор Владимир Александрович Ольдерогге, командуя всем Восточным фронтом большевиков, на корню уничтожил белогвардейцев на Урале, полностью ликвидировал колчаковщину. В это же время Южный фронт красных под предводительством опытных генерал-лейтенантов старой Армии Владимира Николаевича Егорьева и Владимира Ивановича Селивачёва остановил армию Деникина, продержавшись до подхода подкреплений с Востока

https://topwar.ru/23528-oficery-i-generaly-carskoy-armii-na-sluzhbe-sovetskoy-respubliki.html


Между прочим, недавно был опубликован подсчет, согласно которому (цитирую) "общее количество кадровых офицеров, участвовавших в гражданской войне в рядах регулярной Красной Армии, более чем в 2 раза превышало число кадровых офицеров, принимавших участие в военных действиях на стороне белых" ("Вопросы истории", 1993, N 6, с. 189). Но это, очевидно, преувеличение. "Достаточно"; и того, что количество офицеров в Белой армии не намного превышало их количество в Красной.

https://arctus.livejournal.com/148909.html




Геннадий Агафонов    Добавлено 15.03.2019 в 18:14:40

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




>>>>>>Статистика говорит о том, что во время гражданской войны в армии рабочих и крестьян служили: 746 бывших подполковников, 980 полковников, 775 генералов.>>>>>>

И прекрасно!

Рыба должна плавать. Птица летать. Кадровый офицер должен служить, делать карьеру, маршировать... всё просто. Вы так же просто объяснили необходимость продразвёрстки - "армию надо кормить..."
Тем более, что врагов у молодой советской республики было предостаточно - не только Белая гвардия и кулачество с зажиточным крестьянством.
Приведённые Вами факты только укрепляют мой первоначальный тезис о предательстве Царя (сиречь всего монархического строя, уклада жизни и основных принципов развития общества).

Большинство всё же остались верны долгу. Антон Иванович Деникин на реплику одного из офицеров "Ну и дерутся же сегодня большевики!" отвечает: — Ничего удивительного — ведь русские.

Поймите же, речь о национальной трагедии, катастрофе; в гражданской войне нет и не может быть победителей, только трупы, только вдовы и кресты, голодные и умирающие дети, разруха и покалеченные судьбы людей. Русских людей!
Повторюсь, Смута была, великая и лукавая... надо разбираться. По существу.



Теперь пару слов о форме безотносительно содержания.

Вот Ваши полемические приёмы:

- в первом же ответе на мою реплику вы упоминаете некую "надоевшую, но не потерявшую актульность" фразу; далее призываете "оставить... привычные мантры... которые унижают и оскорбляют русский народ"

(А что, я повторял какие-то мантры? Или оскорблял русский народ? или унижал его?)(вопросы риторические))


- далее, на мой вам ответ-пояснение вы уже после цитирования к фирменной отбивке добавляете: ---Очередная надоевщая мантра. Далее следует серия нериторических вопросов, хотя "цепляетесь" вы (в смысле цитируете) всегда! только одну фразу.

(Чья мантра? Кому и когда она успела надоесть? Я высказал свою собственную мысль и только!)(р))


- про "постороннее говнецо" даже и упоминать неловко... (без комментариев)


Подытожим: Геннадий Агафонов придрался к Олегу Вещему по поводу одной неточной цитаты и одного сомнительного источника, а также отсутствию ссылок в статье на том основании, что статья про два голодомора идет вразрез с агафоновским списком соцдостижений. Браво!!

Миллионы опухших с голода, но имеющих право на патронаж и восьмичасовой рабочий день...
Они все умерли счастливыми и свободными! Ильич позаботился...

Занавес.



Касьян Стигматов    Добавлено 15.03.2019 в 19:34:35

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




" Фигурально выражаясь, русским оторвали голову, а на место её прикрутили иную - косматую азиатскую образину...
Вот в таком государстве мы с вами и жили, и продолжаем существовать." (с) Старший Брат.

Приветствую, Старший Брат!)))))))))))

Извини за мои редкие, порой пресные реплики, ибо - болен... Правда. Так, проглядываю иногда что-то, читаю, но в голове - пусто...

Теперь по существу вопроса:
В который раз радуюсь твоей проницательности и точности. Да, действительно, русским голову оторвали и мы, к глубокому сожалению, живём с пейсато-косматой уродливой образиной, в которой нет ни ума ни совести. Здесь стоит отметить тот факт, что пейсатая часть этого анатомически ущербного образования проиграет всё в грядущей перспективе части азиатско-косматой. Определённое терпение, которое положили в основу своей захватническо-звериной тактики азиаты принесет им со временем полный успех. Победа им гарантирована априори. И если картавые расхитители думают как-то спрятаться и автономно обустроиться, то подобная тщета, не столько наивна, сколь неимоверно глупа и губительна. Уничтожив русский народ, азиаты, по своим давним, эпизодически любимым традициям резать (заполучив ресурсы России) вырежут картавых повсеместно и до единого всего за сутки или за двое! Но - это будет уже после нас...Больно и страшно осознавать, что мы, русские, не способны дать последний и решающий бой этому безумному организму... Кто же в этом виноват?
Да все и виноваты! И жиды, и азиаты, и мы, естественно. Вся российская власть последнего тысячелетия презирала и держала в невежестве свой народ! Благо православное попьё и монархи, денно и нощно трудились именно в этом - ГУБИТЕЛЬНОМ - направлении! Именно они и создавали стадо баранов, не знающих и не помнящих родства! Со временем, появился более изощрённый тип, тип Ильноха Рагулина. Безобразная никчёмная сущность приспособленца и живодёра. Эти ничтожества способны абсолютно на всё то, что разумный человек никогда и ни при каких условиях совершать не будет. За право быть рядом с миской проса, подобные, не задумываясь, будут вешать на рее сотни и тысячи лучших людей Отечества...
Что в сравнении с Рагулиным опричники Ивана Грозного? Они просто милые гуманисты и человеколюбы, пушистые хомячки!
Оттого и печаль вся, Брат! Так уж получается...
Говорят в Китае одно из самых дорогих блюд "варёные мозги живой обезьяны"... Что ж, лет через сто, думается мне блюдо будет иным - "варёные мозги живого жида"! Безусловно, стоить этот хавчик будет значительно дороже, но спрос, наверняка, превысит предложение...

Мои неизменные пожелания добра тебе, Брат, и твоим близким!)))))))))))))))))))))

Профессор Академиков    Добавлено 16.03.2019 в 08:41:05

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




Привет, Брат!!!

Прими мои наилучшие пожелания! И не болей давай!!!!!!




Ильнох совсем уже плох - заговаривается местами!..))))))))))

Касьян Стигматов    Добавлено 16.03.2019 в 09:32:50

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




Еще о первоисточниках.
Читаю о Олега такую фразу,
"В начале 1920 года в Петроград приехал целый поезд с беспризорными детьми. Это были только еврейские сироты из черты оседлости. Их спасали от голода. Только для них был организован первый детский дом на улице 10-ой Линии, дом 93. Его директором стал известный еврейский педагог Зиновий Киссельгоф. Преподавательский состав Детского дома был чисто еврейский и программа его делала упор на изучение именно еврейской культуры. Мало кому известно, но детские дома в гражданскую войну и приюты для беспризорных стали образовываться только с целью спасения именно еврейских сирот. На русских детей забота еврейских властей не распространялась»" (с)

Да такой поезд был. Еврейские сироты в Питер привозились и для них был организован Детский дом. Но.
Сюда смотрим!

"На Васильевском острове сохранилось здание, которое более полувека было связано с воспитанием и образованием еврейских детей. Это дом №37 на Десятой линии, рядом с Бестужевскими курсами. Он окружен небольшим садом за высокой оградой. Около 1890 года жена знаменитого барона Горация Гинцбурга Анна Гссселевна основала здесь еврейский сиротский приют. Впоследствии финансирование этого учреждения взял на себя ее сын, золотопромышленник Александр Го-рациевич. Управление приютом перешло к дамскому попечительскому комитету под председательством баронессы Матильды Юрьевны Гинцбург (вероятно, жены Давида Гинцбурга). Лечил детей Григорий Исаакович Дембо, врач еврейской богадельни представитель знаменитой петербургской династии врачей.

Революция окончилась общинными приютами. Их сменили государственные детские дома. Так как еврейское население черты оседлости страшно пострадало в результате войн и погромов, они не пустовали. В начале двадцатых годов поезд из десяти вагонов привез в Петроград еврейских сирот из Белоруссии и Украины. Дети много испытали за свою короткую жизнь. Среди них были будущие математики и музыканты, комсомольские активисты и герои грядущей войны. Их принял бывший еврейский приют на Десятой линии, названный впоследствии 76-м детским домом. Настоящим отцом детей стал вновь назначенный заведующий Зиновий Аронович Киссельгоф."

Первоисточников Олег не указывает, но этот найти не трудно, это книга с дивным названием-
"Под крылом Жириновского", автор некто Дьяков.

Кстати о сиротах.
Мало кто знает что из детей выпускаемых нашими детскими домами благополучно социализируется
только 10%, 10 % кончает самоубийством, 40% выбирают путь преступности, еще 40 %
становятся пьяницами и наркоманами. Эти цифры не тайна, но сомневаюсь что
вы их где-то слышали.

Геннадий Агафонов    Добавлено 15.03.2019 в 11:59:33

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 

 




Первоисточников Олег не указывает, но этот найти не трудно, это книга с дивным названием-"Под крылом Жириновского", автор некто Дьяков. (с)
---
Не поленился проверить - забил текст в поисковик и первая же ссылка показала:
"14-я полная национальная еврейская школа (11-я неполная национальная школа) – Последняя (до 1992 г.) еврейская школа в Ленинграде"
...
(информация подготовлена по материалам книги М. Бейзера "Евреи в Петербурге", Библиотека-Алия, 1989)

Можете убедиться сами:
http://jewishroutes.ort.spb.ru/node/223

Касьян Стигматов    Добавлено 15.03.2019 в 14:16:58

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




Первоисточников Олег не указывает, но этот найти не трудно, это книга с дивным названием-"Под крылом Жириновского", автор некто Дьяков. (с)
---
Не поленился проверить - забил текст в поисковик и первая же ссылка показала:
"14-я полная национальная еврейская школа (11-я неполная национальная школа) – Последняя (до 1992 г.) еврейская школа в Ленинграде"
...
(информация подготовлена по материалам книги М. Бейзера "Евреи в Петербурге", Библиотека-Алия, 1989)

Можете убедиться сами:
---

Не убедился. Этой фразы,там нет.

" Мало кому известно, но детские дома в гражданскую войну и приюты для беспризорных стали образовываться только с целью спасения именно еврейских сирот. На русских детей забота еврейских властей не распространялась»" (с)



Геннадий Агафонов    Добавлено 15.03.2019 в 17:55:50

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




Еще о первоисточниках.
Великолепная цитата от Олега,
«Приехавший недавно из Петрограда доктор Б. рассказывает следующий эпизод. Однажды хозяйка квартиры, в которой он жил, заявила ему, что она не сможет его накормить и вместо ответа на вопрос, отчего он в этот день должен остаться без обеда, повела его на кухню и показала на столе часть человеческой ноги. Возмущенный доктор взял с собой этот кусок «мяса» и пошел в лавку, из которой оно было получено. В лавке он получил ответ, что в этот день мясо получено из чрезвычайки (чека). В комиссариате, куда он отправился, доктору выражали сочувствие, возмущались, но сказали, что ничего сделать не могут. Б. не успокоился и пошел в чрезвычайку, там его заявление было тоже встречено «сочувственно», но отговаривались тем, что также ничего сделать не могут. Когда же доктор заявил, что он пойдет в исполком и опубликует об этом в газетах, чекисты, выслушав его речь, сказали ему: в газетах об этом печатать не советуем. Имейте в виду, что через два дня после появления вашей заметки в печати, ваша нога будет лежать на том же прилавке» - «Еженедельник Высшего Монархического Совета»… (с)

Вообразите, кровавая красная ГебНя, запытывает арестованную "контру" до смерти, а после разделывает туши на мясо и
не таясь продает на базаре. Феерично до невозможности.


Геннадий Агафонов    Добавлено 15.03.2019 в 11:47:43

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 

 




Вообразите, кровавая красная ГебНя, запытывает арестованную "контру" до смерти, а после разделывает туши на мясо и
не таясь продает на базаре. Феерично до невозможности. (с) Геннадий Агафонов

Представьте себе, Геннадий, - восхваляемые Вами за 8-ми часовой рабочий день и далее по списку... большевики делали и куда более "фееричные" вещи!.. Землячка (Розалия Самойловна Залкинд), например, что вытворяла...

http://al-shell.ru/rozaliya-zemlyachka-biografiya/


Вот великолепная иллюстрация, художественно-исторический очерк событий того времени:



Касьян Стигматов    Добавлено 15.03.2019 в 14:25:20

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




Представьте себе, Геннадий, - восхваляемые Вами за 8-ми часовой рабочий день и далее по списку... большевики делали и куда более "фееричные" вещи!.. Землячка (Розалия Самойловна Залкинд), например, что вытворяла...

http://al-shell.ru/rozaliya-zemlyachka-biografiya/
----
Я про торговлю человечиной написал, если вы не поняли.
У вас есть инфа что Розалия этим занималась или просто сильно хочется кинуть на вентилятор постороннего говнеца?

Геннадий Агафонов    Добавлено 15.03.2019 в 17:59:02

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




Я мог бы построчно цитировать приводимые Вами достижения на фоне огромного количества фотографий (документальных материалов) и попросту утопить ваши доводы и аргументы в говне, но не стану этого делать. Лень...

Красная фурия, на мой взгляд, делала вещи неизмеримо худшие и более масштабные, чем торговля человеческим мясом - она баржи с арестантами топила. Но к поднятой Вами теме, очевидно, отношения это никак не имеет, поскольку она не большевик и русская до кончиков волос. Советы ей даже Орден дали! За усердие.

Касьян Стигматов    Добавлено 15.03.2019 в 19:19:55

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




Красная фурия, на мой взгляд, делала вещи неизмеримо худшие и более масштабные, чем торговля человеческим мясом - она баржи с арестантами топила.(с)
--Гуглим "белый террор", а потом открываем дискуссию - чей террор был гуманнее и кто вешал русских людей
менее смертельно.

Геннадий Агафонов    Добавлено 15.03.2019 в 19:44:10

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




Кстати, о первоисточниках.
Цитирую Олега,
"Известный историк и академик А. П. Столешников в своей нашумевшей книге «Реабилитации не будет» подробно раскрывает
тактику сионистов по захвату власти в той или иной стране" (c)
Во первых странно, что Олег произвел его в академики, сколько не гуглил, намеков на академичность
сего персонажа я не обнаружил, вообще он позиционирует себя врачом, вот например тут,

Как вернуться к жизни
Раздел: Правильное питание
Проф. Столешников А.П. на основании суммации своего личного опыта, а также опыта медицины в России, Америке (он более четверти века является дипломированным врачом в России и лицензированным доктором в США) и обзора иностранной литературы, излагает имеющиеся в наличии каждого человека варианты способов, как реально исправить и вернуть потерянное здоровье.
Ссылка на книгу удалена с сайта по просьбе издательства.

Этот персонаж, как говорят, широко известен в узких кругах, кто он, где обитает, фото,
и прочее, тайна сия велика есть. Скорей всего это персонаж вымышленный и коллективный,
говорить о нем можно долго, но тема не та.

Геннадий Агафонов    Добавлено 15.03.2019 в 11:43:07

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 

 




Про автора ничего сказать не могу, не читал. К лечебному голоданию отношусь осторожно...)
Источник доверия не вызывает, да.

Касьян Стигматов    Добавлено 15.03.2019 в 14:37:02

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




Идем дальше.Цитирую Олега.

"Примечательный факт: во время голодомора двадцатых годов, когда ужасающими темпами вымирали Украина, Кубань и Поволжье, в Совдепии работали все водочные заводы, а за границу, на продажу были вывезены сотни миллионов пудов зерна… В 1922 году (самый разгар страшного голода) советская делегация на экономической конференции в Гааге ошеломила всех заявлением, что большевистское правительство намерено возобновить экспорт зерна! Как писала газета «Русский вестник»: «Чтобы понять истинное отношение «рабоче-крестьянского правительства» к народу, ещё раз увидеть подлинное лицо жидокоммунизма, достаточно ознакомиться с двумя фактами. На перевозку грузов Красного Креста в помощь голодающим губерниям в 1921 году советская власть выделила всего лишь 125 000 рублей. Между тем в сентябре того же года на закупку за границей 60 000 комплектов кожаного обмундирования для чекистов было затрачено 1 800 000 рублей золотой валютой»" (c)

Первое. Про вывоз хлеба в 20-тых годах у меня данных не имеется, откуда автор их взял, можно погуглить, но и там первоисточников нет.
Так что сразу переходим к вопросу что делала советская власть для борьбы с голодом.
И снова я должен напомнить контекст.
Факты таковы, молодое советское государство к 21 году на международном уровне было признано 1 (одной!) страной. Латвией.
А все остальное капиталистическое окружение по понятным причинам не сильно желало нам добра.
Помощи со стороны ожидать не приходилось, это в Кремле понимали, но ситуация была критическая
и Ленин попросил писателя Максима Горького обратится к миру за помощью.

Немного отвлекусь, снова цитирую Олега у которого Горький упомянут,
«Я полагаю, что из 35 миллионов голодных большинство умрет. Однако в этой трагедии я вижу положительное явление, ибо вымрут полудикие, глупые, тяжелые люди русских сел и деревень и место их займет новое племя - грамотных, разумных, бодрых людей» - заключал редкий подонок и негодяй Максим Пешков (Горький)… (с)

Эта фраза не фейк и она реально принадлежит Горькому, но....
Снова необходимо учитывать контекст времени. Книга с упомянутой цитатой вышла в Берлине, в 22 году.
Горький в то время был в эмиграции, жил на Западе и понимал что Западу хочется почитать о России,
но он в этом случае не лицемерил, его отношение к русскому крестьянству было известно
и до революции. Да разве один Горький так думал?
"Собачье сердце" все смотрели? Помните, "профессор, вы не любите пролетариат?!"
"Не люблю."

Короче, в июле 21 обращение А. М. Горького под заголовком «Ко всем чест­ным людям» разлетелось по миру и было услышано.
В том числе услышано и знаменитым НОРВЕЖСКИМ путешественником Фритьофом Нансеном, которого Олег
почему-то называет финским, цитирую,
" известного финского полярного исследователя Фритьофа Нансена... "(c)
И помощь пошла.




Геннадий Агафонов    Добавлено 15.03.2019 в 11:36:18

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 

 




Два года засуха 1920-1921, урожай погиб. Собрали в лучшем случае 130 кг зерна с гектара,для выживания нужно 750 кг. Весной 1922 прилетела саранча

--------------

Казни египетские для еврейской Совдепии да и только!

кстати господа

https://www.youtube.com/watch?v=l4nT5Sc3KGQ



10 казней Египта - как все это было?


Роман Эсс    Добавлено 15.03.2019 в 12:28:28

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




Короче, в июле 21 обращение А. М. Горького под заголовком «Ко всем чест­ным людям» разлетелось по миру и было услышано.
...
И помощь пошла. (с)
---
Фотография была использована на благотворительной открытке фонда Ф. Нансена. На ней было указано — Голод в России. Край кладбища в разоренной стране. Если бы правительства Европы согласились помочь им на их просьбы в Октябре 1921, все эти умершие от голода были бы спасены.

Вики "Голод в Поволжье"
http://clck.ru/FMkFZ

Касьян Стигматов    Добавлено 15.03.2019 в 14:41:19

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




Если бы правительства Европы согласились помочь им на их просьбы в Октябре 1921, все эти умершие от голода были бы спасены.(с)
---Я написал "помощь пошла". К фразе по существу возражения есть?
Или вы прочитали как "все голодные были накормлены"?


Геннадий Агафонов    Добавлено 15.03.2019 в 18:02:48

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




Помощь пошла, да, но не оттуда, куда кричал буревестник Хламидия Иегуда и чуток в другое время, а также подозреваю по мотивам, не имеющим ничего общего с побуждениями этого "гуманиста", так что к Вашей фразе "помощь пошла" претензий не имеется.

Касьян Стигматов    Добавлено 15.03.2019 в 19:11:21

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 




Помощь пошла, да, но не оттуда, куда кричал буревестник Хламидия Иегуда (с)
---
Обращаясь «Ко всем чест­ным людям» Горький имел кого-то конкретно, а помощь
оказали какие-то не совсем честные?
Ясно.

Геннадий Агафонов    Добавлено 15.03.2019 в 19:46:26

Прикрепить файл: (GIF JPG PNG)

Ссылка на видео с YouTube (например: http://www.youtube.com/watch?v=peT9zl18Fe0):

 

   
   
© 2009-2018 Stihiya.org. Все права защищены.
Гражданско-поэтический портал.
Rambler's Top100